To πρώτο μέρος της συνέντευξης του κ.Καμιζή στην Ενημέρωση Πελοποννήσου

Συνέντευξη στον  Κώστα Πρώιμο (ΜΕΡΟΣ 1^ο)

Η κατάσταση με τα απορρίμματα στον Δήμο Ερμιονίδας, αποτελεί κοινή διαπίστωση ότι, έχει φθάσει στο απροχώρητο…  Επισκεφθήκαμε την περασμένη Τρίτη, στο γραφείο του στο Δημαρχείο, τον Δήμαρχο Ερμιονίδας κ. Δημήτρη Καμιζή, ο οποίος, παρέθεσε στην «Ενημέρωση Πελοποννήσου» την ακόλουθη συνέντευξη, (Α’μέρος) που αναμένεται προκαλέσει έντονες αντιδράσεις και σίγουρα θα συζητηθεί και εκτός της Γεωγραφικής Ενότητας Ερμιονίδας…

ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ: Τελικά η εφαρμογή του Καλλικρατικού μοντέλου τοπικής Αυτοδιοίκησης έχει αποδειχτεί  «καυτή πατάτα»;
ΚΑΜΙΖΗΣ: Ο «Καλλικράτης» όπως σχεδιάστηκε και εφαρμόστηκε φάνηκε από την πρώτη στιγμή ότι δεν έχει καμία προοπτική…. Ήταν θα έλεγα μια επινόηση που εξυπηρετούσε κάποια σχέδια… Κατά την γνώμη μου μέσα στο Παγκόσμιο γίγνεσθαι και σε ό,τι αφορά την Πατρίδα μας βέβαια που
βρίσκεται στο μάτι του κυκλώνα υπήρχε μια στόχευση: να απομακρυνθεί ο πολίτης από τα κέντρα λήψης αποφάσεων… Είχα ταχθεί από  τον «Καποδίστρια» ακόμη ενάντια στην κατάργηση των Κοινοτήτων. Το περιεχόμενο τελικά αυτών των μεταρρυθμίσεων,  δεν αντιστοιχούν συμβολικά στα «Βαριά» ονόματα του Καποδίστρια και μετέπειτα του Καλλικράτη… Ένα γραφειοκρατικό κατασκεύασμα είναι, με λαβυρίνθους και παγίδες …Με το Καλλικράτη σπαταλάμε απεριόριστο χρόνο και ενέργεια για να πετύχουμε μικρά αποτελέσματα..
ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ: Αναποτελεσματικότητα λοιπόν, η οποία διαφαίνεται και στην υπόθεση της διαχείρισης των απορριμμάτων,  δεδομένου ότι όλοι είμαστε θεατές,  στον «χαρτοπόλεμο» που παίζει ο Δήμος Ερμιονίδας με την Περιφέρεια… Το «επιθυμητό» όμως αποτέλεσμα δεν έρχεται με ανακοινώσεις και «μπαλάκια» ευθυνών.
ΚΑΜΙΖΗΣ: Ως Δήμαρχος νιώθω ότι δεν μπορώ να κάνω αυτά που θα έπρεπε  να κάνω και αυτά που έκανα τις δύο προηγούμενες τετραετίες επί Καποδίστρια, γιατί ως προς το θέμα των απορριμμάτων, τι λέει ο Καλλικράτης; Ποιος διαχειρίζεται; Ο ΦΟΔΣΑ…

Με τον υπεύθυνο αντιδήμαρχο καθαριότητας κ. Τσαμαδό και τον αρμόδιο της Περιφέρειας κ. Παπαηλιού

ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ: Ο ΦΟΔΣΑ όμως αυτή την στιγμή, είναι ουσιαστικά ανύπαρκτος….
ΚΑΜΙΖΗΣ: Δεν έχει συγκροτηθεί ακόμη ο νέος  ΦΟΔΣΑ. Ο παλιός φορέας διαχείρισης απορριμμάτων του νομού έχει διαλυθει προ καιρού. Ο Καλλικράτης λοιπόν προβλέπει, στις περιοχές που δεν υφίσταται ενεργός ΦΟΔΣΑ και υπάρχει σχετική απόφαση της Αποκεντρωμένης Διοίκησης, ότι αναλαμβάνει η Περιφέρεια. Είναι καθαρό αυτό! Εδώ  λοιπόν με τα απορρίμματα του  Δήμου Ερμιονίδας, υπάρχει ένα μεγάλο πρόβλημα, εξ αιτίας του γεγονότος ότι το καλοκαίρι του 2010, εφαρμόστηκε ένα πείραμα. Αποφασίστηκε με συνεργασία της Περιφέρειας Πελοποννήσου, η δεματοποίηση των απορριμμάτων με την συμμετοχή των πρώην Δήμων Κρανιδίου, Ερμιόνης, Λυγουριού και Επιδαύρου… Αυτό το εγχείρημα, φάνηκε εξαρχής πως ήταν παράλογο! Και δεν μπορεί «κανείς» να ισχυριστεί ότι τον εξαπάτησαν! Πέραν του ότι δεν επιτρέπεται η δεματοποίηση σύμμεικτων απορριμμάτων, αυτοί το εφάρμοσαν τελικά, πήραν  άδειες έκαναν και περιβαλλοντική μελέτη και διατείνονταν ότι στον «Σταυρό» των Διδύμων, θα μπορείς να απολαμβάνεις τον …καφέ σου! Με τα λύματα δε του βιολογικού θα ποτίζονταν οι  καλλιέργειες των Διδύμων…
ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ: Σε τι αποσκοπούσε αυτό το «πλάνο διαχείρισης»;
ΚΑΜΙΖΗΣ: Εκ πρώτης όψεως, φαίνονταν ότι όλα αυτά είναι μια απάτη… Δεν ξέρω ποιοι ήταν αυτοί που τα σχεδίασαν… περιβαλλοντολόγοι και λοιποί…
ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ: Απάτη δηλαδή, σε «τεχνοκρατικό» επίπεδο; Φταίνε μόνο περιβαλλοντολόγοι; Πολιτική βούληση εκτιμάτε, πως δεν υπήρχε εν προκειμένω;
ΚΑΜΙΖΗΣ: Κοιτάξτε να δείτε… συμφέροντα υπήρχανε… Αγοράστηκαν μηχανήματα δεματοποίησης, ένα εδώ και ένα που υπάρχει στην Πύλο. Τα υπόλοιπα δέκα, νομίζω πως είναι σε αποθήκες στην Τρίπολη… Στην Πύλο όμως, και αυτό έχει ενδιαφέρον, οι  δύο χωματερές δεν έκλεισαν και ο δεματοποιητής εξακολουθεί να λειτουργεί, για τα «μάτια του κόσμου». Στην Ερμιονίδα δημιουργήθηκε αυτό το αδιαχώρητο και το αδιέξοδο, διότι έχουν στοιβαχτεί τριάντα χιλιάδες δέματα, που σαπίζουν και σκουπίδια χύδην …»
ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ: Η μείζων αντιπολίτευση, ισχυρίζεται ότι για την υπάρχουσα κατάσταση και τους όγκους των χύμα απορριμμάτων, ευθύνεστε εσείς…
ΚΑΜΙΖΗΣ: Εμείς ως Δήμος, είχαμε την υποχρέωση, να πηγαίνουμε εκεί τα απορρίμματα και να τα αποθέτουμε… Από κει και πέρα, άρχιζε η ευθύνη του ΦΟΔΣΑ και της Περιφέρειας με τον εργολάβο, που είχαν κάνει σύμβαση, προκειμένου να λειτουργεί όλο το σύστημα. Εμείς ως Δήμος Ερμιονίδας δεν έχουμε καμία, μα καμία αρμοδιότητα! Είναι αποκλειστική ευθύνη της Περιφέρειας!
ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ: Μάλλον η «χημεία» του Δήμου Ερμιονίδας με την Περιφέρεια δεν είναι καλή… Επικοινωνιακά δείχνετε αποκομμένοι ένθεν και ένθεν…
ΚΑΜΙΖΗΣ: Το θέμα δεν είναι επί προσωπικού. Έχω δηλώσει κατ’ επανάληψιν, πως φίλοι μας στην Ερμιονίδα, είναι αυτοί που συμμερίζονται τα προβλήματά μας και συμβάλλουν στην επίλυσή τους… Τι να κάνω εγώ τις αγκαλιές, τις φιλίες και τα λόγια; Δεν με ενδιαφέρουν εμένα, αυτά τα πράγματα. Η Περιφέρεια μέχρι σήμερα στο θέμα των απορριμμάτων, δεν στάθηκε στο ύψος των υποχρεώσεών της.. Δεν ζητούσα, να κάνει κάτι παραπάνω… Έχω  αποστείλει εξώδικο, επικαλούμαι νόμους και απαιτώ να ανταποκριθεί στην ανάληψη των ευθυνών της, εμπράκτως… Αν όλοι μας ανταποκρινόμαστε στις υποχρεώσεις μας, χωρίς να δημιουργούμε σύγχυση, πετώντας τα «μπαλάκια» των ευθυνών, τότε όλα θα ήταν καλά! Τι χημεία να έχω; Έχω σχέση διεκδικητική και πιεστική, προκειμένου να ανταποκριθούν κάποιοι, στα καθήκοντα τους. Δεν έχω κάτι προσωπικό με τον κ. Τατούλη, ούτε τον ανταγωνίζομαι σε τίποτα, δεν έχω  βλέψεις να γίνω Περιφερειάρχης… 
ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ:  …Το  γεγονός ότι δεν θα θέσετε υποψηφιότητα ως Περιφερειάρχης, αποτελεί είδηση τώρα;
ΚΑΜΙΖΗΣ: (γέλια)  Εγώ κατ’ αρχήν είμαι γιατρός και θέλω να δίνω άμεσες και αποτελεσματικές λύσεις… Δεν μπορεί απλώς να κοιτάμε τον ασθενή. Θα μας φύγει θα πεθάνει… Κάτι πρέπει να κάνουμε… Δεν γίνεται να λέμε θα..πάρω τα σκουπίδια, θα… πάρω χίλια δέματα θα, θα, θα! Εκεί επάνω στο Σταυρό με τα «θα» έχει διαμορφωθεί μια κόλαση, επαναλαμβάνω με ευθύνη, αποκλειστικά της Περιφέρειας! Καμία ευθύνη δεν φέρει ο Δήμος!
ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ: Την κόντρα και την ολιγωρία όμως επί της ουσίας, την  «πληρώνουν»  οι κάτοικοι των Διδύμων…
ΚΑΜΙΖΗΣ: Σίγουρα και όχι μόνο, διότι  έκλεισε η χωματερή και έμειναν δυο μήνες τα σκουπίδια, στους δρόμους και τις γειτονιές της Ερμιονίδας… Αυτή  την στιγμή θύματα είναι και οι Αθηναίοι γιατί τους στέλνουμε τα σκουπίδια μας… Ευτυχώς ο κ. Σγουρός και οι άλλοι Δήμαρχοι εκεί, συμμερίστηκαν αυτό το πρόβλημα και μπορούμε μέχρι τον Οκτώβριο να στέλνουμε είκοσι πέντε τόνους ημερησίως… Αλλά αυτό όμως είναι μια προσωρινή λύση ανάγκης που επέβαλλαν το ΥΠΕΚΑ και το Υπουργείο Εσωτερικών…»
ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ: Ωστόσο ενδεχομένως, η συγκεκριμένη πολιτική απόφαση, να «κινείται»… στα «όρια» της συνταγματικής νομιμότητας, η οποία παρεμπιπτόντως, έχει γίνει «μόδα» τώρα τελευταία…
ΚΑΜΙΖΗΣ: Ξέρω ότι Δήμοι της Αττικής,, έχουν προσφύγει στο ΣτΕ κατά της απόφασης αυτής… Βέβαια δεν θα προλάβει να εκδικαστεί για τί θα λήξει η σύμβαση με τον ΧΥΤΑ των Άνω Λιοσίων. Έχουμε περιέλθει σε ένα χάλι και είναι ντροπή όλων μας και κυρίως της Περιφέρειας Πελοποννήσου διαχρονικά, όχι μόνο της σημερινής του κ. Τατούλη, αλλά των προκατόχων του καθώς και Νομαρχών! Θα μου πείτε, οι δήμοι τι κάνατε; Πιθανόν να έχουμε ευθύνες και εμείς, αλλά όταν ανέλαβα το 1999, και ζήτησα από την Περιφέρεια στο ΣΠΑ της Πελοποννήσου, την ένταξη έργου με διαδημοτική συνεργασία για την κατασκευή ΧΥΤΑ, στους δήμους της Ερμιόνης τότε και του Κρανιδίου, η Περιφέρεια μου είπε, πως δεν ήταν δουλειά δική μου αυτή, αλλά της τότε Νομαρχίας… Υπέδειξαν ως καθ΄ υλη αρμόδιοι τότε, πουθενά χώρο υγειονομικής ταφής; Όχι! Λεφτά όμως για «μελέτες επί … μελετών» φύγανε πολλά! Το ίδιο έγινε αργότερα… Με τον Περιφερειακό σχεδιασμό… Είχαν πει ότι θα γίνει εδώ στην Αργολίδα στο Λυκοτρούπι… Στην συνέχεια μιλάγανε για τον Αχλαδόκαμπο… Από το 2003, που ευθύνη για χωροθέτηση έχει η Περιφέρεια μιλάγανε για την Μεγαλόπολη! Ήρθε ο Αγγελόπουλος τότε και βρήκανε την λύση της δεματοποίησης… Να ξεγελάσουν και την Ευρωπαϊκή Ένωση… Μα είναι τόση ανοησία αυτό το πράγμα! Να πετάς τόσα χρήματα για να ξεγελάσεις κάποιον… Και να, διανύουμε το 2013 ψάχνοντας ακόμη λύση για τα σκουπίδια. Δεν λέω ότι την ευθύνη την έχει όλη Τατούλης, ο οποίος τουλάχιστον, προσπάθησε να υλοποιήσει αυτήν την ιστορία του εργοστασίου …Ακούστε και αυτό το φοβερό! Πριν από ένα χρόνο περίπου μας είχε πει ο κ. Παπαηλιού  από την Περιφέρεια, ότι ετοιμάζονται να διώξουν τις μπάλες σε εργοστάσια διαχείρισης, στην Ολλανδία και την Γερμανία! Δηλαδή η Ελλάδα είχε την πολυτέλεια να εξάγει τα απορρίμματά της, στην «υποανάπτυκτη» Ολλανδία ή Γερμανία… «Μπίζνες» θέλανε να κάνουνε… δεν ξέρω… Αυτά είναι αστεία πράγματα!...»
ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ: Ακόμη και στην διαχείριση των απορριμμάτων, τον πρώτο λόγο έχουν ξένα κέντρα, λήψης αποφάσεων; Αυτό μου λέτε; Τι επιδιώκουν όλοι αυτοί;
ΚΑΜΙΖΗΣ: Η Πατρίδα μας ετεροδιοικείται… Ανοίγουμε κάθε πρωί τα ραδιόφωνα και τις τηλεοράσεις και η τρόϊκα με τις αποφάσεις της, είναι πρώτο θέμα… Όχι ότι υπήρξε ποτέ ανεξάρτητη η Ελλάδα, αλλά τώρα ξεδιάντροπα πια, μας επιβάλλονται ολοκληρωτικά… Αλλά εν πάση περιπτώσει, σε ορισμένα θέματα,  που εκ των πραγμάτων, δεν μπορούμε να τα καταφέρουμε μόνοι μας, όπως στην διαχείριση των απορριμμάτων, ας μας δώσουν αυτοί μια λύση… Ας φτιάξουν  αυτά που πρέπει να φτιάξουν …Εγώ όπως θα ξέρετε, γι αυτό το θέμα, υπέβαλλα την παραίτησή μου… η οποία δεν  έγινε αποδεκτή..βέβαια θα μπορούσα μετά από ένα μήνα, να επιμείνω και να φύγω…
ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ: Γιατί δεν το κάνατε; Δεν εμμείνατε στην παραίτησή σας;
ΚΑΜΙΖΗΣ: Διότι η Περιφέρεια, άρχισε να στέλνει κάποιες νταλίκες, για να αποσυμφορήσει λίγο  το χώρο… Όμως εκ των υστέρων αυτό διεκόπη και αποδείχτηκε, ότι έγινε για τα «μάτια του κόσμου»
ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ: Δηλαδή αυτή η ενέργεια, ήταν αποτέλεσμα μιας τακτικής που ακολούθησε η Περιφέρεια, για να σας κρατήσουν στη θέση σας;
ΚΑΜΙΖΗΣ: Δεν νομίζω πως τρέφουν τόσο μεγάλη αγάπη για μένα… πιστεύω πως έγινε κάτω από την πίεση της παραίτησης  και εδόθησαν υποσχέσεις… Όμως αυτή η απαράδεκτη κατάσταση που επικρατεί στον Σταυρό των Διδύμων παραμένει…»


Στο  Β΄ μέρος της συνέντευξης, που θα δημοσιευθεί στις 22 Ιουνίου 2013, ο Δημήτρης Καμιζής, αποκαλύπτει τις προθέσεις του για το άμεσο και το απώτερο πολιτικό του μέλλον.